由中國天津市人民政府、亞太總裁協(xié)會和國際外包中心主辦的全球外包大會,于2007年12月10日-12日在天津召開。以下為我們參考新浪財經(jīng)實錄所精選的部分論壇內(nèi)容。
鄭雄偉：現(xiàn)在有請屈中華先生。IBM公司是全球外包方面最權(quán)威公司之一，請您談一談對這樣的問題有什么高見。
屈中華：謝謝鄭雄偉主席，不敢說什么高見。時間有限，咱們長話短說。我從幾個方面給各個城市一些建議，特別是發(fā)展中的各個城市擁有一個統(tǒng)一的窗口，雖然說全國統(tǒng)一比較難，至少每個城市我希望有一個統(tǒng)一的窗口。我已經(jīng)發(fā)現(xiàn)在不少城市和地區(qū)之間，相互競爭。每個城市都有內(nèi)部競爭，這是我發(fā)現(xiàn)的問題�，F(xiàn)在各個城市重視招商引資，服務業(yè)很熱，招商引資用傳統(tǒng)的辦法，我們招商部門，給大規(guī)模的論壇，給你地(主要是給地)，給稅收，也可能是一些資金，給1000萬的資助，這些可能是需要改變的。因為做服務外包真的是完全不一樣，就一塊地，一些錢拿過來很難成功。即使拿到了，也是空的。沒有人，沒有業(yè)務，什么也沒有，這個從招商上需要有耐心，這不是傳統(tǒng)的招商，而需要一些懂這方面的專家。
第三個是持續(xù)的過程，要真正的發(fā)展起來是要有一定規(guī)模的，有人、有業(yè)務才叫成功，否則就會發(fā)現(xiàn)這個招商是空殼子。在全國，盡管有政府熱現(xiàn)象，但不能操之過急，我認為絕大部分省份和城市，都要按各個三部曲的模式來做。第一步叫人才先行，先把人才培養(yǎng)起來，這個最少需要一年時間。第二步，叫主導因素，這屬于招商引資。第三步，比較客觀一點，我覺得這個詞叫“與狼共舞”。在三到五年之內(nèi)，在本地形成上萬人規(guī)模的外包企業(yè)，參與全球競爭，不要一開始就做最后這一步，這是我的一個觀點，從人才上講，政府要起到非常大的作用，在人才培養(yǎng)上，在資金上，在政治上給予非常大的扶持。比較成功的例子是我們在南昌做的模式，南昌政府投資1500萬于外包人才的培養(yǎng)。我們現(xiàn)在已經(jīng)做了三百個這樣的模式，有一些還沒有用。我希望各地政府都要嘗試做，同時改革中國的教育體制，政府做一些工作，傳統(tǒng)教育出來的學生不符合市場的需要，政府投資這樣的學生遇到困難，我們和政府的教育部門商量辦一個學員或大學服務外包，這是我對政府的幾點建議。謝謝大家。
屈中華：首先我想問一個問題。事實上您剛才說到了，我們知道這個教育體制，我們中國有一些瓶頸，我在發(fā)展我們的教育方面，如果我們中國學生在我們的韓國找到工作，有100萬的韓國人在中國學習工作，我們中國有很好的IT人才，有很好的漢語技能，如何在韓國找到很好的工作呢，您有什么建議嗎
Joon Mo Yang：事實上我們也有很優(yōu)秀的韓國學生，中文學得很好，這是一個互換的工作，我們也招聘了很多優(yōu)秀的中國學生，中國人才。那么我們當時有兩個學生，來自中國，比如說在延邊，知道他們的語言是普通和朝鮮語，雙語人才是很好的優(yōu)勢。我們還有一個大學的分校提供漢語學習。
屈中華：我們的本科學生在分校當中，大概有100名學校學生，有可能來到中國學習和工作。謝謝。
鄭雄偉：韓國離中國很近，韓國有最值得中國學習的經(jīng)驗，我們把機會給對面的美國的兩位先生，第一位是(右二)
發(fā)言人：(右二)第一次來中國，我覺得一切對我來說是非常新鮮的，我們剛才耳聽八方，聽到各位的高見，都是很好的經(jīng)驗和機會。在過去的15年中，在前蘇聯(lián)，包括其他的地方，我們都有相關(guān)的經(jīng)驗，就是幫助他們的政府建立我們的科技園和怎樣建立以市場為導向的一個世界經(jīng)濟體制。這樣他們就能夠跟歐洲的先進的國家和先進的企業(yè)進行競爭，增強他們的企業(yè)競爭力。當時我有三個想法，我想談一下，第一個是營銷，以市場為導向是很重要的先決條件，也就是說，必須看市場的情況是怎樣的，我們知道在中國有兩種情況，第一個是在大眾當中，有一個很不好的形象，就美國來說，在歐美，很多人，認為中國是這么一個狀況，比如說貧困，低發(fā)展水平，這是普遍大眾對中國的偏見，許多美國公司和歐洲公司，如果想把中國發(fā)展成一個服務外包中心的話，他們對中國人的看法是非常消極的，所以我覺得如果想要建立以市場為導向的機制的話，首先必須考慮這個國家，比如中國是否像西方媒體宣傳的消極的思想一樣，必須看中國的面貌是否日新月異，他們有最先進的科技發(fā)展水平，有矚目的科技發(fā)展成就，有卓越的貢獻和業(yè)績，那么，在一系列的東西肯定會使我們的西方人大吃一驚。 第二個我想談到的是，我教育發(fā)展是非常關(guān)鍵的一個措施，它能夠改善我們的勞動力發(fā)展水平和素質(zhì)。這是我們需要考慮的一點，之前我們已經(jīng)講到了，我們有不同的科技園區(qū)，很多大學建立了自己的科技園區(qū)，這是很好的。我們的形象推廣出去，比如他們建了25個工業(yè)園區(qū)，誰想去這些地方呢他們肯定有原因的吧，他們想創(chuàng)造機遇，如果沒有這樣的環(huán)境，沒有人愿意在這里生活，孩子不能在這里上學，他們就沒有商業(yè)方面的給予了，所以說這是不合適的。因此這個方面的問題，如果要建立工業(yè)區(qū)的話，也要相應地建立一些大學等等，這些東西都應該是融合的，另外，有一件讓我驚訝的事，就是網(wǎng)絡，在工業(yè)渠道中會有中國的網(wǎng)絡和世界的網(wǎng)絡。我覺得我們還可以更進一步，有這樣的群體，比如說在卡薩克斯坦，俄羅斯，，在東歐，北美，有些城市正在建立這種技術(shù)群體，他們有同樣的機遇和問題，他們在全球的領(lǐng)域合作，實現(xiàn)同時也可以給世界提供機遇，這就是我在這個方面一些建議。非常感謝組織方邀請我和其他的同事來到這里參加會議，謝謝。
屈中華：現(xiàn)在主席的責任輪到我身上了。
發(fā)言人：好謝謝。首先我想講一講，目前有一些謠言，以前都說是圓桌會議，實際上不是的，我希望下一次能夠是一次真正的圓桌會議。這樣的話我們可以更親近一些，不管怎么說我非常高興我聽到今天的演講，我希望說說我自己的看法，我所有的客戶，講得都是信任的問題，他們講到風險，講到了如何做生意，講到了質(zhì)量，所有這些問題最終都歸結(jié)到互相信任問題上。剛才主席先生提到的問題是我們對于這些想做外包的城市有什么建議我的建議首先就是要建立互信，比如說我來到這里，是代表了一些客戶的，但是當你們?nèi)チ怂麄兊某鞘械臅r候，你可以看到，你可以與更多的人進行交流，剛才那位大連的女士講得也非常的好，我覺得這是一個信任的游戲，所以說城市之間可以做的是要建立信任，這樣做是非常非常有好處的。
第二點，在服務外包方面，目前有很多的未知因素。人們知道在歷史上IT外包是什么東西，他們知道，呼叫中心是什么東西，但是當你往前面走的時候，講到了這個服務外包的道路上面，我們可以看到在這條道路上，有些人并不是很清楚，服務外包是什么。因此我們要關(guān)注的是你的核心能力是什么，每一個城市的核心競爭力是什么這樣的核心競爭力光有這個是不行的，我們需要在核心競爭力旁邊圍繞著很多的能人，他們包括了在人力資源，金融等等各個方面的領(lǐng)域，這樣才能夠使得核心競爭力得到發(fā)展。我覺得總裁講到了價值鏈的上升的問題，每個人都必須知道這和外包聯(lián)系起來的重要性，如果你總是在價值鏈的低端，就很難的走出來。你可以從這里開始，但是你的目標應該更高，我喜歡說的是：我不喜歡總是在最低端開始，我希望盡量從高的起點開始。所以說，人們要知道他們的核心競爭力是什么，我不覺得是城市之間沒有競爭，而是說城市之間的核心競爭力是非常明確的。核心競爭力，不應該太狹窄，應該有更廣泛的定義。第三點意見就是關(guān)于你如何來評判價值的。
比如說一個服務外包的價值，我覺得你要評估服務外包的價值，你就要知道，在這個方面的知識有多少深，知道你產(chǎn)品的質(zhì)量有多高。在服務外包方面，要爬上價值鏈，你必須要有非常深刻地理解，知道在那些做服務方面的人，他們必須要有專業(yè)的知識，不見得他們都是博士學位，但是這個城市，這個地區(qū)的核心競爭性必須要包括很大的一個方面。我們公司問的一個問題就是，當我們建立了信任，我們要建立信任，第三個就是我們值得這樣做嗎如果我們把非核心的競爭力外包出去的話，這應該使我們長期受益，我們隨著時間的改變，增加我們的價值，我們并不在乎，我們地區(qū)之間的競爭，但是這不應該是一種摧毀性的競爭，謝謝非常感謝。
屈中華：非常感謝，你剛才講的這個問題，也就是外包方面信任的重要性，其實我五年前也做了一個研究表明現(xiàn)在的外包是對一些城市來說是非常核心的，這次的研究表明這個在交通方面可能占了50%的成本，關(guān)鍵因素就是信任。如果你互相信任，這個交接的成本節(jié)比較低，使得兩方都能夠節(jié)約成本，如果沒有信任，需要花很多時間談判來監(jiān)督等等，這使得兩方都遭受很大的成本的損失，所以我覺得，我非常同意你的看法，中堅力長期的信任，以及合作者之間的合作伙伴關(guān)系，在城市階段和國家階段都是如此，這樣的話能夠推動中國的外包的發(fā)展，謝謝。
發(fā)言人：我在就這個信任問題多講幾點，我覺得非常重要的一點，特別是在服務外包領(lǐng)域，就像我剛才說的，我可以從完全不同的角度講一下外包，我們提供的是設備外包，同時我們也把一些非核心的服務業(yè)外包出去，比如說在中國，我們今天早上的時候，就講到了一個工資的外包，我們提到有不同的解決方案，有不同地區(qū)的合作伙伴，有不同的特色，有不同的專業(yè)。如果跟我們中國之間建立這么一個解決方案是最節(jié)約成本的，花費是最少的，那么我們知道，我們有寫數(shù)據(jù)是涉及到保密的，或者涉及機密的，或者有些數(shù)據(jù)是不可能共享的，有些原則應該是我剛才講到服務外包信任誠信問題，這點是非常重要的一點。
屈中華：特別是在我如果我們中國真正的想要在國際上面發(fā)展外包的話，信任是重要的一點，還有我要補充的是剛才講到了有很多的不同點，比如說我們的專業(yè)知識，在某個領(lǐng)域方面的專業(yè)知識，這個韓國的專家已經(jīng)找到了。在中國來說，有非常多的機會進行服務外包，我自己是做教育培訓的，我對很多培訓很了解，我們知道我們政府非常樂于投資錢來培養(yǎng)人才，在韓國是否有這么一個人才培養(yǎng)機制呢謝謝。
屈中華：中國會把所有的東西，勞動派出去，這個可能是在中國做外包服務中的一向做法，不要把傳統(tǒng)的勞動分工和廣義的外包和我們現(xiàn)在談到外包混淆起來，現(xiàn)在談的外包是狹義的定義。我們要談談狹義的外包，這個對我們來說很重要，這位先生提到的說香港有沒有懂英文的。他們到國外很好，更安全，賺更多的錢，有問題，中國受教育不太高，怎么能學會英語，我們是不是能嘗試做這個事情，但是定位不太一樣。
鄭雄偉：實際上離岸外包從相對數(shù)說可能不會達到影響國家的經(jīng)濟的角色，但它確實會觸動很多的環(huán)節(jié)，是一個催化劑。
屈中華：關(guān)于這個話題，它會很重要，我在經(jīng)濟上做簡單的核算，外包服務業(yè)增加值是非常高的，這是第一個點，非常重要，第二，不要小看，100億美金的出口，在印度GDP的增長有很大一部分來自他們的外包服務，這是非常重要，第二點印度將近有150萬人做這個產(chǎn)業(yè)，但是根據(jù)印度的數(shù)據(jù)，它可以帶動600萬人就業(yè)，一個外包服務可以額外帶動三到四個相關(guān)的就業(yè)機會，如果按印度的預測，2010達到300的就業(yè)機會，帶動將近1000萬人就業(yè)，我認為這個產(chǎn)業(yè)在中國做好是非常大的，特別是高端的就業(yè)，所以我覺得這不是個小事。
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